Геннадий Скобин, и как по вашему работает это 'единое сечение'?
Сварка двутавра.
19.04.2019 06:20:59
|
|
|
|
|
|
20.04.2019 10:26:34
|
|||
|
|
|
|
21.04.2019 08:54:55
Геннадий Скобин, Нет. Что-то Вы или не то говорите или не так понимаете. И Эйлер тут совершенно ни при чем...
Геннадий Скобин, Вот нашел для нормальных и касательных напряжений эпюры: |
|
|
22.04.2019 08:58:14
Ах, да...по поводу Эйлера.. |
|||
|
|
|
|
22.04.2019 19:41:00
А мне преподаватель по сопромату говорил, что в двутавре и швеллере при работе на изгиб работают все таки полки. И убедительно доказывал с эпюрами...... Потому и полки у двутавра и швеллера большей толщины, чем стенка...... Может он дурак, так вроде доцент и к.т.н....... Так и в книжке по сопромату это было написано.... Кстати, эпюры и здесь приведены... Касательные напряжения да, в стенке больше...... Только они существенно влияют на работу балки на изгиб в случае если длина ее меньше или равна высоте. А ломают балку нормальные напряжения. |
|||
|
23.04.2019 07:26:25
Вот ссылочка как увеличивают несущую способность двутавра. Никому в голову не приходит усиливать стенку. Усиливают или раздвигают полки. Что вполне коррелирует с моими познаниями в сопромате. А вместо стенки в ряде решений просто дырки. И работает. |
|
|
|
|
|
23.04.2019 07:30:25
Роман, отлично, из Вашей же статьи - Ещё больше несущую способность сквозного двутавра можно повысить за счёт введения в его состав дополнительных прямоугольных вставок, позволяющих увеличить высоту элемента. Но при этом возникает потребность усиления стенки рёбрами жёсткости, выполняемыми обычно из уголков (Рис. 12.7). Все абсолютно верно - на изгиб работет именно стенка, в той же статье - сотовый двутавр - высота стенки увеличивается в двое но момент инерции увеличится только на 30-50% т.к. "соты" слишком велики и данном случае снизят момент инерции, а в углах будут зоны концентрации напряжений. Не хочу Вас обидеть, но сопромат Вам дался не очень хорошо. Не верьте мне или еще кому либо попробуйте опыт с пластинками о котором писал ранее, а уж для наглядности можно сделать из пластинок двутавр, сварить и попробовать загнуть его, сила необходимая для изгиба будет практически такой же как и у простой пластинки поставленной на ребро (необходимо чуть больше усилия из-за полок но не на порядок больше)
|
|
|
25.04.2019 06:03:06
|
|||||
|
|
|
|
25.04.2019 17:15:25
Еще один момент, усиливают стенку ребрами на больших двутаврах (вспомните подкрановые пути на больших пролетах) вертикальными пластинками для того чтобы при изменении вектора нагрузки двутавр не складывался, но изгибаться он не будет, на тех подкрановых балках полки ну 300мм шириной и толщиной ну пусть теже 20мм, расстояние между балками у нас в цеху 18м грузоподъемность крана 40т + масса самого крана (хз сколько думаю около 10т - но могу ошибиться), а полка на таких балках толщиной 12мм, а высотой около 1м
|
|
|
25.04.2019 17:17:53
Я вполне хорошо учился и сопромат сдал в институте на отлично, и книжки люблю читать. Давайте еще раз уточним о чем мы ведем спор - стенка работает на изгиб, не согласны, не верите, смотрите эпюру в сообщении №73 от Тимура (вторая картинка) - простым языком без дифирамбов - самое крепкое место в двутавре середина стенки - максимальное отклонение в эпюре изгибающего момента, но чтобы высокий двутавр не складывался стенку усиливаю ребрами жесткости. Больше не знаю культурных слов. Если не прав аргументируйте ув. товарищи.
|
|
|
|
|
|
28.04.2019 14:05:56
|
|||
|
29.04.2019 12:48:18
Геннадий Скобин, не надо огульно всех в невежи записывать. Я например искренне хочу разобрать в физике работы двутавра. Но согласитесь одну и ту же прописную истину можно изложить на разных языках по разному и это может как облегчить так и затруднить понимание, согласны?
Конечно, ради какого то сообщения на форуме - врядли кто захочет написать подробный пост с попыткой научить кого-то. Но уж кинуть ссылку на книгу где этот момент описан простым и понятным языком можно наверное? |
|
|
|
|
|
05.05.2019 16:01:19
2. Ссылку? "Сопротивление материалов" 3. Основную нагрузку на изгиб несут пояса двутавра. 4. Это же верно и для поясов ферм. 5. Чем дальше разнесены пояса от оси симметрии, тем большую нагрузку они могут нести при одинаковой толщине 6. Сортамент прокатных двутавров подобран так, что вплоть до критических нагрузок их стенка не теряет устойчивости. 7. При соединении двутавров накладками типовой стык не предусматривает непосредственной сварки самих двутавров... Варятся только накладки ...Это же верно в случае, если используется болтовое соединение. При этом соединение будет равнопрочным 8. Можно варить двутавры встык... При соблюдении технологии сварки но без инструментального контроля - 85% шва, с ИК- 100% |
|||
|
05.05.2019 16:24:49
Геннадий Скобин, Хорошо, если основную нагрузку несут пояса двутавра - почему подкрановые двутавры имеют переменное сечение? Можно ли сварить встык равнопрочным швом по участку изменения сечения? Как нужно усиливать в таком случае? Одна ведь из полок будет сильно не прямолинейной.
Вот два варианта соединения разнопрофильных двутавров - один сварка через накладки, второй сварка с проваркой соединения и приваркой вертикальных полок. Так правильно? |
|
|
|
|
|
07.05.2019 09:32:52
Ок, давайте расужудать: картинка 1 Основная несущая способность у двутавра будет по направлению красной стрелки, ее обеспечивает СТЕНКА. Полка не позволяет изгибаться в направлении зеленой стрелки. При увеличении нагрузки картинка 2 или смещении ее от центра изгибаться будет стенка по дуге, для того чтобы этого не происходило ставят картинка 3 - ребра:
Изменено: Василий Чех - 07.05.2019 09:33:21
|
|
|
08.05.2019 08:36:07
Так же и мосты строят... Почитайте введение к любой книге по строительной механике и сопромату... |
|||
|
21.05.2019 09:01:50
Геннадий Скобин, Ну раз для экономии это же хорошо. Вот у меня есть 22 двутавр и 20, могу я сварить их надежно в одну балку переменного сечения чтобы она не рухнула на голову?? Если да, как это правильно сделать?
|
|
|
21.05.2019 09:03:35
Тимур, Сварить можете.Прежде. чем рухнуть, балка будет гнуться. О том как правильно, можно рассуждать только после того, как Вы покажете, что желаете получить в результате, и какие нагрузки на балку предполагаются. Одно дело, когда вы предполагаете использовать несущую способность на 95% и совершенно другое - когда на 50%.
|
|
|
|
||||
|
||||
Форма ответов